Si luna aprilie se apropie de final, deci era normal sa realizez configuratiile aferente, pentru cele trei segmente de pret. Ma asteptam ca preturile sa creasca, prin prisma crizei din Japonia, si la lipsei de componente primare. Insa nu a fost asa. La noi chiar s-au ieftinit lucrurile.
Memoria RAM s-a stabilizat, si nu ma astept ca pe viitor kiturile de 4 GB sa mai scada. Insa cele de 8 GB, mai ales cu frecvente ridicate, vor deveni mai accesibile. Procesoarele, mai ales pe segmentul middle end, cat si placile de baza LGA1155, s-au ieftinit sensibil. Semn ca Sandy Bridge isi intra in drepturi. Iar cea mai apriga concurenta ramane in domeniul placilor video.
Din pacate insa preturile nu s-au modificat intr-atat pentru a-mi permite selectarea de noi componente. Configuratiile au ramas dece in mare parte cele de luna trecuta, si mai mult la alternative am operat schimbari. Dupa cum se vede mai jos:
Low end:
| Componenta | Pret | |
| CPU | AMD Athlon II X4 640 3 GHz box | 350 lei |
| MB | Gigabyte 870A-UD3 | 385 lei |
| RAM | Kingston HyperX Blu 1600 MHz CL9 4 GB | 170 lei |
| GPU | Palit GeForce GTS 450 512 MB 780/3600 | 340 lei |
| HDD | Hitachi Deskstar 7K1000.C 1 TB SATA 300 32 MB | 195 lei |
| DVD | Sony Optiarc 7261S | 70 lei |
| Case | Frontier Galaxy GA11A 400 W | 80 lei |
| PSU | box | 0 lei |
| Cooler | box | 0 lei |
| Total | 1590 lei | |
| Alternative | ||
| MB | MSI 870A-G54 | 300 lei |
| RAM | A-Data Vitesta Gaming 2000 MHz CL9 4 GB | 225 lei |
| Case | Asus TA-K61 | 80 lei |
| PSU | Mushkin Volta 500 W | 155 lei |
Middle end:
| Componenta | Pret | |
| CPU | AMD Phenom II X4 955 3.2 GHz box | 475 lei |
| MB | Gigabyte GA-890GPA-UD3H | 495 lei |
| RAM | A-Data Vitesta Gaming 2000 MHz CL9 4 GB | 225 lei |
| GPU | Gainward GeForce 460 768 MB 675/3600 | 545 lei |
| HDD | Hitachi Deskstar 7K1000.C 1 TB SATA 300 32 MB | 195 lei |
| DVD | Sony Optiarc 7261S | 70 lei |
| Case | Thermaltake V3 | 170 lei |
| PSU | Sirtec Element Power HPC-500-G12S 500 W | 190 lei |
| Cooler | Zerotherm NV120 Nirvana Premium | 135 lei |
| Total | 2500 lei | |
| Alternative | ||
| CPU | AMD Phenom II X6 1055T 2.8 GHz box | 625 lei |
| MB | Gigabyte 870A-UD3 | 385 lei |
| RAM | Kingston HyperX Blu 1600 MHz CL9 4 GB | 170 lei |
| GPU | Sapphire HD 6850 1 GB 775/4000 | 615 lei |
| Case | AeroCool Vs-9 | 200 lei |
| Case | Raidmax Quantum | 230 lei |
High end:
| Componenta | Pret | |
| CPU | Intel Core i5 2500K 3.3 GHz box | 755 lei |
| MB | Gigabyte P67A-UD4-B3 | 650 lei |
| RAM | Corsair XMS 2000 MHz CL9 8 GB | 535 lei |
| GPU | Sapphire Radeon HD 6950 1 GB 800/5000 | 845 lei |
| HDD | 2x Hitachi Deskstar 7K1000.C 1 TB SATA 300 32 MB | 390 lei |
| DVD | Sony Optiarc BD-5300S | 430 lei |
| Case | Thermaltake Element T | 290 lei |
| PSU | Sirtec G14C 650 W | 320 lei |
| Cooler | Zerotherm NV120 Nirvana Premium + kit | 150 lei |
| Total | 4365 lei | |
| Alternative | ||
| CPU | AMD Phenom II X6 1090T 3.2 GHz box | 725 lei |
| MB | Gigabyte GA-890GPA-UD3H | 495 lei |
| RAM | Corsair Vengeance 1600 MHz CL9 8 GB | 365 lei |
| Case | AeroCool Strike-X | 305 lei |
| Case | Antec Dark Fleet DF-10 | 320 lei |
| Case | Thermaltake V9 | 320 lei |
| Case | NZXT Lexa S | 325 lei |
| Case | Thermaltake V5 Black Edition | 310 lei |
| Case | Cooler Master Storm Scout | 320 lei |
Configuratia low end ramane aceeasi, si numai sursa alternativa a fost schimbata, Spire-ul de luna trecuta disparand in neant. Si cum la acelasi pret este practiv imposibil sa gasesc ceva decent, am optat pentru o sursa buna, ca si solutie permanenta (nu ar mai trebui schimbata ulterior ca sursa integrata in carcasa Frontier): un Mushkin de 500 W.
Oricum de la 150 lei in sus abunda cu surse demne de luat in calcul. Pana acolo situatia este mai incerta, noname-uri ca Inter-Tech, Gembird, Super Flower, Modecom, Rasurbo, Maxcube, LC-Power, SevenTeam sau Linkworld facand legea. Daca stie cineva ceva de bine despre ele accept sugestii. Ar mai merge si ceva mai mic (400 W) de calitate pe la 120 lei, insa mi s-a parut cam putin pentru o sursa permanenta.
Nici middle end-ul nu se schimba in configuratia de baza. Insa la alternative avem ceva aditii interesante. In primul rand trebuie mentionat ca procesoarele AMD Phenom II se ieftinesc semnificativ in ultimul timp. Quad-urile devin din ce in ce mai accesibile, iar hexa core-urile coboara acum la middle end.
Si avem un X6 1055T extrem de atractiv, la doar 625 lei. Iar ca alternativa la placa video, GeForce GTX 460 1 GB a lasat locul lui Radeon HD 6850, mai performanta si la aproximativ acelasi pret. Modelul ales este un Sapphire, cu nimic special.
Trecem astfel la high end, unde observam un pret al configuratiei sub tinta de buget. In aceasta nota optimista, si tinand cont de sugestiile voastre, ma gandesc ca luna viitoare sa vedem primul SSD in configuratiile ArenaIT. Aveti ceva recomandari? Dar nu va avantati prea sus, ideea este sa gasim un model cat mai performant, cu sacrificiu la capacitate.
Pana atunci veti observa lipsa placii video GeForce GTX 560 Ti de la alternative, pretul egal cu a unui Radeon HD 6950 facand-o redundanta. Iar hexa core-ul AMD este acum un model mai rapid, Phenom II X6 1090T, care insa mai are pana sa poata face unui Core i5 Sandy Bridge 2500K. Doar in multi threading intensiv isi salveaza fata.
La final, pentru a anticipa cateva dintre intrebarile care se repeta luna de luna, mentionam: scopul acestui articol este realizarea unor sisteme cat mai echilibrate de low (1500 lei) middle (2500 lei) si high end (4500 lei), care sa se preteze la overclocking, multitasking si nu in ultimul rand gaming. Preturile au fost obtinute prin intermediul site-urilor centralizatoare de pret, si verificate (online) la magazinele in cauza.
Unde gasiti preturi asa mici?
Sa inteleg ca nu ai ajuns la sfarsitul articolului. Si nici nu ai fost atent la NICI un alt articol din serie. Ca tot de acolo le-am luat!
Preturile NU sunt posibile in REALITATE. Adica la pretul asta ori sunt de la magazine dubioase ori nu sunt in stoc ori nu se livreaza decat adaugand costuri de transport importante. Propun realizarea configuratiei folosind maxim 3 furnizori seriosi si cu transport inclus. Cat despre SSD nu se merita deocamdata – am un SSD de 128GB si Win7 x64 (de altele nici nu putem vorbi) nu profita suficient ca sa se simta o diferenta majora.
sciuro, ai incercat tu sa cumperi si ai vazut ca preturile respective sunt irealizabile? Magazine dubioase din ce punct de vedere? Nu sunt pe stoc? Oricum magazinele online nu au stoc, si se bazeaza pe importatori. Deci daca un mag nu are, nici unul nu are (cu mici exceptii pt mag online mari, care mai au si stocuri personale). Si toti au transport inclus, insa numai de la o valoare in sus. Sub, transportul este acelasi.
Dar sa inteleg ca la configuratii nu aveti nimic de zis? De fiecare data aceleasi discutii pe baza preturilor si a magazinelor online? Eu am realizat configuratii pe aceleasi principii pt prieteni si pt mine, si cu mici exceptii nu am avut probleme de achizitie.
Configuratiile sunt foarte bune.
La Low End nu merge prima sursa de 400 W. Este prea mica. Mergi cu a doua, dar de preferat ceva pe la 600 W cu double rail, iar la memorii in nici un caz A-Data.
La Middle End pui tot ce este alternativ si ai cu calculator super. :))
La High End este doar pentru gaming, iar daca persoana care il foloseste nu este fanatic dupa jocuri sau codari filme si DVD, chiar nu are de ce sa dea banii pe el.
😉
Sursa aia integrata de 400 W este un noname cu prezenta temporara si pret minim. Nu o solutie permanenta. Dar am tot spus asta, si inca o data ma repet… 600 W este in exces pentru sistemele astea (o sursa buna de 500 W fiind arhisuficienta pentru low si middle end). Iar daca e 600 W noanme, tot degeaba. Si da, clar nu A-Data… In nici un caz…
Preturile nu includ transportul pentru ca la multe magazine te poti duce sa le ridici personal, fara sa mai dai bani. Sigur, trebuie sa fii prin Bucuresti. Si cum sunt… e greu sa gandesc altfel. Si sunt luate in cea mai mare parte de la magazine cu care am avut experiente pozitive. Nu de la tepari.
Configuratiile sunt bunicele (alternativa de la Middle este super!) si le folosesc ca sursa de inspiratie – multumesc pentru ele, sunt utile. Asa cum spui preturile nu includ transportul si daca imi aduc bine aminte ai scris candva un articol ca ai cumparat piese de la un magazin (serios = daca ai dat comanda nu o mai anuleaza pentru nu stiu ce motive – nici macar in caz de preturi gresite / dubios = magazin care dupa ce dai comanda spune ca nu o poate livra sau te duce cu vorba cateva saptamani) care desi este un pic mai scump are transport inclus indiferent de suma. As fi vrut sa incluzi si transportul dar bine si asa, spor!
Arhisuficienta? Pai daca CPU consuma 95 W, RAM-urile 50 W (minim), plus placa video care consuma 274 W si mai pui si placa de baza intr-un PC dus la maxim 100 W, plus DVD, plus daca mai ai si un joc original si tii CD-ul inauntru pentru joc, mai pune 20-25 W si aduna. Vei vedea ca 500 W nu este deloc arhisuficient, ci este nevoie de o sursa mai mare.
La middle end, numai placa video consuma 274 W in consum maxim, deci..
Iar daca gresesc eu cumva, sa-mi fie cu iertare..
Asa.. Iar pentru placa de baza, uita-te si la un DFI: are mai multe optiuni, iar pretul este acceptabil. 😉
SURSA este foarte importanta si alegerea ei trebuie sa o faci in asa fel si dupa alegerea componentelor, dupa citirea foarte clara a specificatiilor fiecareia (adica sa functioneze toate intre ele fara probleme si aici ma refer sa nu cumperi hard sata 2 la o placa de baza care functioneaza cu sata 3 sau memorii la 1600 cu toate ca placa stie doar 1333 si asa mai departe..). Este important sa faci un consum aproximativ al tuturor componentelor si sa cauti o sursa care sa dezvolte puterea necesara pentru alimentarea lor in procentul in care ea dezvolta cel mai bine..
Explicatie: calculatorul consuma 400w iar sursa la incarcare 100% scoate 400, dar in schimb eficienta maxima este de 80% asta inseamna ca sursa se va supra incalzi si va muri in chinuri si de obicei arde si ceva cu ea.
Daca am o sursa de 600 de w iar eficienta maxima a ei este de 90% asta inseamna ca este bine DAR consum mult curent fara scop, asa ca trebuie sa incerci sa gasesti un balans in care sa nu fie prea mica pentru ca atunci este acelasi lucru cum ai aprinde un bec de 6 volti cu o baterie de 4 volti asta inseamna ca nu va functiona bine becul iar bateria se va consuma repede :))
@June: Heh. Stai linistita, nu e chiar asa cum zici tu.
1: RAM la 50W ? Mai scade. Mult. Poate atata consuma impreuna cu placa de baza.
2: 460GTX la 274W ? Poate atata are 480GTX. 460GTX are average de 180W.
3. Placa de baza 100W ? wtf ? Cu NB la +1V poate. Imparte la 100 la 3 daca ai o placa de baza ca in lista de mai sus.
4. Deci totalul ar veni aprox. 100+50+200+50(restul de componente)=~ 400W. Hai mai punem inca 100 maxim pentru degradare in timp si se vede destul de clar ca 500W ajung pentru sistemul respectiv.
5. O sursa de 700W conectata la un calculator de 500W nu va consuma 700W. Ci 500. Atat cat i se cere, nu cat poate ea sa duca maxim.
6. Teoria despre eficienta este, totusi, adevarata. Este mai convenabil, cel putin teoretic, sa cumperi o sursa care in range-ul tau de ~500W are o eficienta de 90%, decat sa cumperi o sursa de 500W care are o eficienta de 70-80% in acelasi range. Bine, acuma probabil ca diferenta de bani care intra in buzunarul ENEL va fi egala sau, culmea, chiar mai mica decat diferenta de bani dintre o sursa de 500W si una de 700W mai economica. Deci mai bine iei direct una de 500W. Sau, daca te gandesti ca pe viitor vei avea nevoie de mai mult, este, evident, de preferat o sursa mai potenta.
Am uitat sa mai punctez un lucru. Orice configuratie ai avea, in special la multi-GPU, este de preferat sa ai o sursa single-rail. Mai mult amperaj pe un singur rail este de preferat, fata de unul distribuit egal pe mai multe rail-uri.
Un PC bun cu 460GTX consuma 340 W in medie, Andrei.. Asa ca sursa recomandata pentru ea este de 500 W <
http://lab501.ro/wp-content/uploads/2010/10/Consum.jpg
As putea incerca sa fac o configuratie a unui PC universal, pentru ca ceea ce a creat Alex este pur gaming.
Indicat ar fi sa alegi o sursa cu dualrail ca sunt doua alimentare de 12 volti separate, adica independente din aceiasi sursa, asta inseamna ca o data ce procesorul isi ia puterea necesara hard-ul nu o sa moara ci o sa aiba toata energia necesara sa alimenteze calculatorul bineeeeee.
Vad ca ai ales procesor de la AMD, asta inseamna jocuri si office… si aici ma refer la Windows. Codare-decodare, rularea altor aplicatii sunt in mare dezavantaj, in schimb jocurile zboara iar un lucru foarte important la AMD este ca trebuie un cooler serios, cat timp sta este rece dar cand il bagi in sarcina trebuie sa te tii bine la caldura.
INTEL in schimb a rezolvat problema caldurii, dar la jocuri d-abia au luat-o si ei in serios de la i5 si i7; ce este mai jos este foarte bun in alte probleme.
Oricum, procesoarele se schimba de la generatie la generatie si nimic nu seamana, asadar alegerea trebuie facuta in scopul calculatorului, nu in ideea de avea cel mai bun si mai scump lucru.
Eu zic aici sa vorbeasca numai cine are cat de cat habar, ca sa nu inducem lumea in eroare!
– sursa de 500 W este prea mica pentru un PC care consuma 340 W maxim…
– AMD e bun la jocuri si office si Windows, si Intel la restu…
– moare HDD-ul cand iti trage procesorul puterea…
– procesoarele AMD au probleme de supraincalzire…
– un PC pe care merg bine jocurile nu e bun la altceva…
– GTX 460 consuma 274 W, RAM-ul consuma 50 W, placa de baza 100 W, DVD-ul 25 W…
– sa nu isi HDD SATA2 pe o placa de baza care stie SATA3…
– DFI are optiuni multe si pret acceptabil
Peste tot NU. TOT e gresit fundamental (fie se aplica acum ani buni, fie n-are nici o treaba cu realitatea). Deci sa ne rezumam la ce stim, si sa nu emitem axiome in domenii complet necunoscute!
OK. Daca tu consideri ca asa este bine si nu ei in considerare temperaturile si consumurile maxime fiecarei componente in parte, inseamna ca sunt de acord cu tine.. Dar pana la proba contrarie imi mentin punctul de vedere.
P.S: Incearca sa faci o configuratie asemanatoare cu o sursa pe care o consideri tu ca este buna si fa niste teste foarte riguroase si pune scorurile aici pe site. Apoi aceiasi configuratie as vrea sa o testezi cu o sursa de care zic eu si sa-mi spui daca este vreo diferenta intre scoruri.
Iti spun de acum: nu e!
Bineeee tu @Alexandru!!!
P.S: @June apuca-te de tricotat!
:)) Foarte tare.. misoginism curat. Nici nu puteam sa ma astept la altceva de la voi. Luati-va voi componente pe baza specificatiilor producatorului si faceti-va calculatoare medium, ca de high end mai aveti de invatat. Si nu o spun doar din perspectiva mea de femeie, ci si din perspectiva unui AS in IT&C si electronica.
Nici nu ma mai complic.. Have a nice day! 😉
Cand faci o configuratie nu apelezi numai la centralizatoare de pret, pentru ca un PC bun nu ti-l creezi doar in functie de pret si ca e la moda Gigabyte sau Asus, sa fim seriosi. @June are dreptate in unele aspecte, desi a cam exagerat pe alocuri.
Eu cred ca trebuiesc testate si apoi expuse aici, este nevoie de munca multa si ani de experienta, plus ca trebuie sa aveti in vedere clar si OC-ul ca sa nu va mai mirati ca desi ai procesor de 50 mil, va luati o sursa de 60 – 100 ron, avand in vedere ca totul pleaca de la sursa ca fiecare componenta sa isi dezvolte cu adevarat capacitatile. Toata lumea stie ca fiecare componenta a calc dupa ce se incalzeste si chiar depaseste anumite temperaturi, consuma mai multa energie decat scriu producatorii adica sa ai o marja de eroare la sursa, de aceea ea trebuie sa fie mai mare.
Iar referitor la DFI: este performanta pura DAR numai in mainile unui mic specialist si cunoscator de bios (placile high end de la dfi) asta nu insemna 15 mil, ma refer pur si simplu la preturi rezonabile, dar din pacate le gasesti mai greu…
gigabyte – performanta si calda, dar de multe ori cu erori.
asus – stabila dar de multe ori o da in bara la performanta si blocheaza foarte multe pentru stabilitate.
Oferta de mijloc este ok, cu mici exceptii, memoriile si placa video.
Ultima versiune este cam scumpa, nu stiu exact de unde ai gasit preturile..
Si ca sa vedeti ca nu am de ce sa ma apuc de tricotat (HELL NO!), iata un PC putin peste cel de mijloc (adica undeva la 1/3 in plus la performante).
Cu un Windows7 64 biti, cu cei 8 gb memorie si cu posibilitatea de a pune placa video in dual cu cea on-board PC se apropie binisor de HI-class PC.
La unitate nu este inclus mouse, tastatura si monitor.
AMD – Phenom II X4 Quad Core 955 Black Edition (C3)(Box) -> 499,00 ron
GIGABYTE – Placa de baza GA-880-GM-UD2H -> 306,00 ron
Corsair – Memorii Vengeance DDR3, 2X4GB, 1600MHZ (Dual Channel)-> 375,25 ron
Vantec – Sursa ION2 460W -> 171,49 ron
Western Digital – HDD Desktop Caviar Green, 1TB, SATA2 300 -> 216,47 ron
Thermaltake – Carcasa V3Black Edition -> 183,00 ron
ASUS – DVD-Writer DRW-243ST, SATA, Retail -> 78,55 ron
HIS – Placa Video Radeon HD 5750 iCooler IV -> 468,00 ron
Total: 2297,76 ron (preturile sunt cu TVA)
Asadar, sa va imprumut andrelele matusii Tamara? 😕
@June:
„Un PC bun cu 460GTX consuma 340 W in medie, Andrei..”
Cred ca stiu si eu care e consumul mediu la un sistem cu 460GTX, avand in vedere ca detin asa ceva. Am facut calculul mai sus si am ajuns la maxim 400W. Am adaugat inca 25% ageing-ul, drept urmare ajungi la o sursa de 500W. Nici nu ai nevoie de mai mult.
„Indicat ar fi sa alegi o sursa cu dualrail ca sunt doua alimentare de 12 volti separate, adica independente din aceiasi sursa, asta inseamna ca o data ce procesorul isi ia puterea necesara hard-ul nu o sa moara ci o sa aiba toata energia necesara sa alimenteze calculatorul bineeeeee.”
N-are nicio legatura cu niciun deces familial al oricarei componente. N-are nicio logica ce ai zis. Multiple-rail setups sunt folositoare in cazurile in care cateva componente sunt rutate pe un singur rail, lasand restul de rail-uri libere pentru PCI, unde este nevoie de amperaj mai mare. Insa, in cazul sistemelor multi-GPU, unde sunt prezenti numerosi conectori PCI, este de preferat un single-rail cu un amperaj stufos pentru stabilitatea voltajelor. Asta e logica, nu faptul ca moare nenea HDD sau matusa ODD sau mai stiu eu ce nepotel.
„Vad ca ai ales procesor de la AMD, asta inseamna jocuri si office… si aici ma refer la Windows.”
Again. No freaking sense. Adica cum (lol)? AMD e pentru jocuri si office si Intel pentru ce ? Pentru HTPC ? lol ? Nu exista un procesor mai bun pentru jocuri si unul mai bun pentru office. Sunt diferite arhitecturi la fiecare producator in parte, chiar si in cadrul diferitelor serii de procesoare. Faptul ca asta se traduce in unele sporuri de performanta la unele modele de la un producator in anumite situatii fata de celalalt producator, nu inseamna automat ca primul producator e mai bun in domeniul X. N-are nicio legatura.
„iar un lucru foarte important la AMD este ca trebuie un cooler serios, cat timp sta este rece dar cand il bagi in sarcina trebuie sa te tii bine la caldura.”
Ah, si la Intel nu ? Intel merge si cu ventilatorul din podul bunicii ? Ma da-l in podul casei…
„[Intel]dar la jocuri d-abia au luat-o si ei in serios de la i5 si i7”
Ah, si pana la seriile i5 si i7 nu aveau arhitectura adecvata pentru a sustine framerate-uri excelente in jocuri ? Mda…
„Oricum, procesoarele se schimba de la generatie la generatie si nimic nu seamana”
Ba seamana. Verifica diferentele intre arhitecturile CPU-urilor prezente de-a lungul timpului. Se schimba doar modalitatea de productie (materialele folosite) si cateodata se mai umbla la memoriile cache. Cam atat. Deci de asemanat se aseamana destul, crede-ma.
„Daca tu consideri ca asa este bine si nu ei in considerare temperaturile si consumurile maxime fiecarei componente in parte”
Ba da June, le-a luat in considerare. Tu crezi ca quad-ul ala va ajunge la 70-80 gr C ? Nu. Deci stai chill, nu va avea probleme de incalzire. La fel si la consum. Ti-am detaliat chiar eu insumi consumul pentru sistemul middle-end al lui Alexandru, care, culmea, dupa cum am precizat mai sus, il detin (cu mici modificari, evident). Deci crede-ma cand spun ca 500W ajunge. Vrei sa bag tensiometrul acuma in sursa sa-ti demonstrez negru pe alb ca asa este ? Mi-e cam lene, dar poate o s-o fac maine poimaine.
„Incearca sa faci o configuratie asemanatoare cu o sursa pe care o consideri tu ca este buna si fa niste teste foarte riguroase si pune scorurile aici pe site. Apoi aceiasi configuratie as vrea sa o testezi cu o sursa de care zic eu si sa-mi spui daca este vreo diferenta intre scoruri.”
Care scoruri ? La wattage sau la benchmark-uri sintetice ? La benchmark-uri e cat se poate de clar si logic ca nu va exista niciodata vreo diferenta daca schimbi sursa. La power draw from wall socket poate, depinde de eficienta sursei. Dar diferentele sunt atat de mici la niste teste de cateva minute, incat degeaba le faci.
” Foarte tare.. misoginism curat.”
Aici sunt de acord. Comentariul lui George a fost putin cam misogin. Nu ma bag aici. Eu ma refer strict la partea tehnica.
„de high end mai aveti de invatat. Si nu o spun doar din perspectiva mea de femeie, ci si din perspectiva unui AS in IT&C si electronica.”
Nu prea pari a fi un AS, sorry ca ti-o spun asa direct. Mai intreaba si prin alte parti sa vezi ce raspunsuri primesti, dar din pacate trebuie sa te anunt ca vei primi cam aceleasi raspunsuri.
Exemplu: poti sa-mi detaliezi cum ajungi sa construiesti, din punct de vedere LOGIC (nu tehnic), un microprocesor ? Daca reusesti macar in mare, sa-mi explici, atunci eu ma retrag.
” iata un PC putin peste cel de mijloc (adica undeva la 1/3 in plus la performante).”
Din nou, sorry sa te anunt, dar sistemul de mai sus e un mega FAIL. De ce ? Ati 5750 =~ 8000 pts 3DMark Vantage GPU; 460GTX =~ 13000 pts 3DMark Vantage GPU. Procesorul e acelasi, deci niciun increase de aici. So… unde e acel 1/3 bonus ? 1/3 in minus poate. 8GB momentan sunt useless, nici nu aduc bonus la performante, deci sunt total degeaba pusi. Sursa Vantec… ? Serios ? N-am auzit de ei in viata mea. Sirtec mai merge.
@Mircea:
„Cand faci o configuratie nu apelezi numai la centralizatoare de pret, pentru ca un PC bun nu ti-l creezi doar in functie de pret si ca e la moda Gigabyte sau Asus, sa fim seriosi. ”
Dar la ce apelezi, daca nu la centralizatoare ? Intr-adevar, nu ti-l creezi pentru ca e la moda; cauti mai intai piesele pe care le doresti, verifici diveresele review-uri, forumuri, etc. pe net, abia apoi cauti pe centralizatoare. Dar tu cum vrei ? Te duci direct in magazin si vezi ce au pe stoc, sau cum ? Ca nu inteleg.
„Eu cred ca trebuiesc testate si apoi expuse aici”
Si tu chiar crezi ca Alexandru are zeci/sute de milioane de bagat in componente, doar pentru ca unii sa vina sa comenteze aici „pai cum dom’le, unde ai gasit matali pretu ala ?” Sa fim seriosi. Daca ii dai tu banii aia, cred ca o va face cu cea mai mare placere. Daca are timp, bineinteles. Insa, cum nimeni n-o sa-l finanteze (cel putin momentan), este destul de evident faptul ca nu se va pune prea curand problema de testat respectivele sisteme.
„plus ca trebuie sa aveti in vedere clar si OC-ul ca sa nu va mai mirati ca desi ai procesor de 50 mil, va luati o sursa de 60 – 100 ron”
Nu cred ca se pune problema. Am observat sistemele lui Alexandru de-a lungul timpului. Le face destul de echilibrate, asa ca sunt slabe sanse sa gasesti interperii de genul acesta.
„gigabyte – performanta si calda, dar de multe ori cu erori.
asus – stabila dar de multe ori o da in bara la performanta si blocheaza foarte multe pentru stabilitate.”
N-as merge atat de departe in a generaliza o intreaga firma in felul acesta.
Nu m-am referit la mine, cand am spus AS – eu sunt doar in faza incipienta < dar am cerut anumite lamuriri.
Si cum ajung sa contruiesc un microprocesor?! :)) Pai nu stiu cati dintre voi stiu asta..
Hmmm este foarte complicat, procesorul propriu-zis e in mijloc nu se vede, de obicei are 45 nanometri… adica vreo 1000000 mai mic decat un milimetru, iar restul de cipuri cipulete (repr un grup de tranzitoare conectate intre ele, acest tranzistor functionand precum un intrerupator) de pe el sunt pt legaturi si sincronizari. Dar sa presupun ca am materiale, voi avea clar nevoie de design, mai ales ca microprocesorul contine miliarde de tranzistori ce trebuiesc amplasati si racordati in asa fel incat sa functioneze. Sa zicem ca ai si proiectul, apoi trebuie sa-l rafinezi cu siliciu etc.
Ideea este mult prea mare si nu exista nici o persoana pe aceasta planeta capabila sa inteleaga cum se poate construi un microprocesor cu exactitate.
Dar stiu ca se monteaza pe placa de baza cu ajutorul semnului care il are pe colt. Inainte de a se monta se ridica levierul de pe placa de baza in pozitia deschis, se pune procesorul apoi se inchide.
Mda. Am precizat „din punct de vedere LOGIC (nu tehnic)”. Tu ai dat un raspuns din punct de vedere tehnic.
„Hmmm este foarte complicat”
Este, pentru oamenii care nu cunosc domeniul (la fel cum o operatie pe cord este complicata si aproape imposibila pentru orice om normal, exceptand chirurgul). De aceea trebuie sa ai o facultate in domeniu ca sa cunosti raspunsul.
Oricum, ca idee, de obicei nu are 45 nm. De obicei are cat are. Un AMD de acum 5-6 ani are 205 nm. Un i7 are 32 nm. Depinde.
Cat despre componentele CPU-ului, sunt 3: ALU-ul, CU-ul si registrii.
„Ideea este mult prea mare si nu exista nici o persoana pe aceasta planeta capabila sa inteleaga cum se poate construi un microprocesor cu exactitate.”
Cam paradoxal, avand in vedere ca totusi exista microprocesoare pe toate drumurile, nu crezi ? Cine le-a inventat ? ET ? Deci, repet, oricine cu o licenta si un master in domeniu stie cum se poate construi un procesor (tehnic si/sau logic).
PS: Raspunsul era: prin folosirea portilor logice. A multor porti logice. A ciclilor, circuitelor complexe create cu ajutorul portilor logice. Astfel se creaza initial ROM-ul, care e capabil doar sa stocheze informatii in anumite parti de circuit. Adaugand alti ciclii se creaza apoi RAM-ul si, in sfarsit ALU-ul. Adaugand un CU si un mini-RAM aditional pe post de registru (ceea ce presupune alti cativa ciclii) se ajunge in sfarsit la fascinanta masina Touring a zilelor noastre. Asta e istoria pe scurt. Pe lung, e ceva mai complicat, dupa cum ai precizat si tu. Dar de inteles, evident ca se poate intelege.
*Turing typo.
Andrei, iti multumesc ca ai tu timp sa predai IT 101. Mircea de ex deja a muscat momeala, si vrea DFI. Desi, dupa o simpla cautare pe ArenaIT dupa acest cuvant (prescurtare, denumire – DFI), ar fi aflat 2 informatii revelatoare: in primul rand, primele mele multe configuratii foloseau cu precadere placi de baza DFI. In al doilea rand, din vara anului trecut DFI a renuntat sa mai produca placi de baza. Deci cu siguranta nu voi putea sa le recomand in prezent sau viitor!
PS: misoginismul, cand este la obiect, este un simplu adevar! Sper ca sunt gata botoseii!
Eu nu sunt nicidecum cardiolog, nici chirurg cardiovascular si nici un am vreo diploma in Electronica analogica sau Electronica digitala.. sau mai stiu eu ce, ca sa am habar de toate lucrurile astea. Eu cred ca stiu atat cat imi este mie necesar, si consider ca mai am foarte multi ani inainte pentru a deprinde multe alte cunostinte utile persoanei mele. 😉
Stiu si eu ca are o unitate de memorie cache, care stocheaza comenzile si datele; are unitatea de control care si permite accesul la RAM; are unitatea de calcul care cuprinde ALU, FPU si multimedia. Principiul realizarii unui microprocesor este relativ simplu, realizandu-se prin fotolitografie, implant de ioni, difuzie DAR tehnologia in sine este foarte complexa.
Nu-mi pierd timpul pentru botoseii tai, Alexandru! Prefer sa fac lucruri mai interesante! >:P
@June: Intr-adevar, nu esti nici chirurg, nici tehnician. Tocmai asta e ideea. Dar in schimb sustii cateva ipoteze legate de piese electronice care, din pacate, sunt false. De-asta am venit cu exemple.
@Alexandru: Pentru putin.
FPU si multimedia nu. Doar ce am enumerat.
Gata.. eu ma retrag, consider ca toate acestea ma depasesc.
Alexandru si George, nu fiti copii.. terminati cu misoginismul! De unde mamica, atata discriminare? Eu nu ma simt absolut deloc inferioara voua, si plus de asta …nu stiu care dintre noi are mai multe slabiciuni! 😉
Va puteai rezuma la ceea ce era esential, asa cum a facut Andrei. Asa este politicos. 😉
Numai bine, baieti! 😉
Draga @june,
De fel nu sunt misogin dar de data asta m-ai provocat. Sper sa nu te superi pe noi ca nu vrem sa te gonim dar nici sa informam eronat cititorii care de altfel or sa creada de acum incolo ca memoriile RAM consuma 50W sau ca GTX460 consuma 340W wtf!?!?
Si eu ca si tine citesc de cativa ani forumurile de specialitate IT inclusiv Benchmark-uri etc. Toata lumea stie ca singurele placi video care au sarit de 300W sun Antille AMD6990 si GTX590. In fine…
PS: Unii dintre noi au diplome de inginer electronist sau sunt pe cale sa o obtina, eu am terminat acum 3 ani.
Da, poate ca am gresit prin unele locuri.
Chiar daca m-am suparat putin, de altfel, mi-a trecut foarte repede. 😉
P.S: @George Felicitari pentru diploma!
Salut
Chiar sunteti distractivi pe bune.
Din cate observ donsoara June explica ceva simplu si demonstrat pe zeci de situri IT despre consum real a unui calculator si cresterea consumului pieselor din interior odata cu cresterea temperaturi(din cauza asta se fac testele la componente cu surse cat se poate da mari mult supradimensionate pentru acele componente) iar domnii o tot contrazic cu toate ca saraca fata are dreptate.
In materie de consum real a placilor video si ramii si tot ce vorbiti mai sus eu zic sa va mai interesati foarte bine pentru ca in carcasa voastra de acasa nu aveti voi 25 de grade permanent asa cum ar trebui, sa ajungeti sa consume exact ca in laboratorul producatorului asa ca consumul creste cu cel putin 20% odata cu scaderea performantelor si cel mai important o placa video poate consuma peste 700 W iar gtx460 culmea chiar consuma peste 300 W si asta incercat de cateva situri specializate in verificarea si testarea componentelor de calculator masurate in laborator(google).
Eu cred ca ar trebui sa va ganditi si la ideea ca un calculator dupa construire si punerea in functionare consumul lui ar trebuie calculat in regim de calcul maxim nu in ideea ca ascult radio online si scriu pe mess si asa consuma doar 300W iar asta o spun dupa ce am trecut prin 5 surse plecand de la 450W pana la actuala de 600W dualrail care face fata iar inaintea ei a decedat o AKASA 500W green80 in ideea ca un calc nu consuma mult ca vorba aia nu are cum……
(nu am fluctuatii de curent sau alte probleme la priza)
Revenind la oile noastre..
Configuratiile de mai sus sunt acceptabile dar sincer nu inteleg de ce sunt asa de blocate pe gigabyte iar acolo vad un singur MSI cand se pot gasi foarte multe placi de baza acceptabile la pret-performanta pentru ca eu consider ca placa de baza este cea mai importanta componenta a unu PC, degeaba aleg o placa video performanta sau rami cu viteze imense cand de fapt am o placa de baza care se chinuie sa le tina piept celorlante componente sau sa nu mai vorbim de o alegere proasta in materie de sursa de unde am ajunge la o performanta foarte slaba a intregului sistem. In concluzie daca sar face cateva modificari intre acele componente cred ca ar iesi cateva caculatoare foarte bune exemplu sistemul middle end care intradevar se merita dar cu alternativele date.
Numai bine si spor la munca
Si inca unul musca… In ce conditii normale de functionare (a se citi fara vmod, racire cu azot si alte extravagante) o placa video consuma de una singura peste 700 W? Mai mult decat recomanda producatorii sau ai la PC-ul cu respectiva placa? Mai alex ca toate review-urile de specialitate spun altceva (de ex consum total pentru sistem Intel Core i7-920 la 3.33 GHz, placa de baza Intel DX58SO, 6 GB Patriot Viper DDR3-1333, SSD OCZ Summit de 120 GB, GTX 460 1 GB- 330 W in Furmark; cu 2 GTX 460 in SLI consumul urca la 530 W sub acelasi Furmark – pentru cei ce nu stiu Furmark este un benckmark care nu face decat sa streseze la max placa video, pentru a-i depasi conditiile normale, gaming, de functionare, si a-i evalua potentialul maximal de consum). Iar in aceste conditii pentru middle end 500 W (brand) este mai mult decat suficient). Sursa
Ca idee, tu ce temperaturi ai in carcasa? La mine (si la configuratiile recomandate) nu s-ar depasi in mod normal 25*, carcasele fiind destul de ventilate. Acum daca tii PC-ul in cuptorul pornit, esti deja pe domeniu patologic. Eu unul am o sursa Sirtec de 500 W, cu wattmeter. Deci imi monitorizez permanent consumul. Si cu un procesor Intel C2D E6420 la 3.2 GHz, 2 GB DDR2 800 MHz (2 DIMM), 2x Seagate 320 GB in RAID 0, Gainward GF 8800GTS (TDP 143 W) oc, Creative X-Fi Fatal1ty, placa de retea, DVD-RW, ventilatoare, FDD, si am 110 W in idle si nici o sansa peste 300 W in full load.
Si cum am ales sursa? Am fost la CERF, si Varzmaster mi-a aratat un sistem oc cu apa, cu C2Q si doua GF 8800GTX, care rula „fara stres” pe un Sirtec de 620 W. Si cu asta am incheiat. Cine vrea, poate sa puna surse de 1200 W pe configuratiile respective. Nu o sa aiba probleme (de configurare). Dar o sa fie sursa cea mai scumpa componenta. Si la doua GF GTX 590 in SLI, hexa core si ce mai exista in acest mom mai puternic, nu stiu ce ar mai face…
Si mi-a placut in mod special cum placile de baza Gigabyte sunt un punct slab, si nu pot sa duca restul sistemului!
„si cel mai important o placa video poate consuma peste 700 W iar gtx460 culmea chiar consuma peste 300 W”
Pwhahahahahahahhahahahahahahahhahahaha. EPIC. Mai intai intereseaza-te cat duce slotul de PCI + 2 conectori de PCIE si vorbim dupa :))) Auzi la el… 700W o singura placa. De curiozitate, ce placa video ai ?
Spre iluminarea ta intelectuala, testele de pe orice site de specialitate sunt facute cu multimetre la wall socket, deoarece nu ai cum sa verifici fizic doar consumul placii video (de ce ? pentru ca nu ai cum sa masori in acelasi timp si wattage-ul de pe lane si wattage-ul de pe cei 2 conectori PCIE, e pretty fucking obvious). Deci se verifica consumul intregului sistem. Apoi se aplica putina matematica si logica (pe care se observa ca nu prea o ai) ca sa ajungi la consumul STRICT al placii video.
„Eu cred ca ar trebui sa va ganditi si la ideea ca un calculator dupa construire si punerea in functionare consumul lui ar trebuie calculat in regim de calcul maxim nu in ideea ca ascult radio online si scriu pe mess si asa consuma doar 300W” Da pilif, am calculat la full load. Vrei sa bag un wPrime si un multimetru acuma sa iti demonstrez ca scoti pe gura numai bullshituri ? Daca imi faci rost rapid de un multimetrumetru, iti fac cu cea mai mare placere. Pana atunci, shhhh.
„am trecut prin 5 surse plecand de la 450W pana la actuala de 600W dualrail care face fata iar inaintea ei a decedat o AKASA 500W green80 in ideea ca un calc nu consuma mult ca vorba aia nu are cum……” Daca ti-ai luat AKASA, atunci nu te mira de ce ti s-au dus celelalte. Delux nu vrei ?
„sau sa nu mai vorbim de o alegere proasta in materie de sursa de unde am ajunge la o performanta foarte slaba a intregului sistem”
Nu ajungi la performante slabe din cauza sursei. Ori merge, ori nu merge si da BSOD. Una din 2. Nu ca merge dar merge prost.
@Alexandru: „Si mi-a placut in mod special cum placile de baza Gigabyte sunt un punct slab, si nu pot sa duca restul sistemului!” True, am uitat de asta.
PS: Ah, mi-ai luat-o inainte de data asta.
@Andrei stai linistit ca nu stie ce e ala multimetru sau cum se foloseste. Auzi 700W o placa video, poate o fractiune de secunda in momentul cand GPU-ul face „plici” si se arde :)))), desi fizic iti trebuie cabluri groase sa transporti 700W la 12v.
Cred ca s-a discutat destul pe aceasta tema.. si cel mai rau imi pare ca eu am fost cea care a initiat aceasta disputa.
Am inteles ca sunteti baieti inteligenti, gata. Chiar nu mai este nevoie sa semnalizati. 😉
Nu este frumos sa insulti o persoana pe care nici macar nu o cunosti. Fiecare om are un bagaj de cunostinte, mai solid sau mai putin solid, iar eu consider ca nimeni nu merita insultele si dispretul nimanui. Foarte bine, poate a/am gresit, dar este atat de simplu sa explici/corectezi/lamuresti pur si simplu fara sa ai un limbaj agresiv.
P.S: Mai am putin si termin botoseii. Mai doreste cineva in afara de Alex? 😛
@June: Dar sa spui „In materie de consum real a placilor video si ramii si tot ce vorbiti mai sus eu zic sa va mai interesati foarte bine”, cand tocmai tu debitezi prostii de genul anterior, cum e ?
Salut alexandru! am intrat pe outervision.com si am folosit configuratia ta de la high end ptr a vedea dak sursa ta are suficienta putere ptr. a duce sistemul configurat,atat default cat si putin o.c.Si am obtinut 597W-cu procesorul la 4.2ghz,cu 4 sticuri de ram ddr3,8 ventilatoare(4 de 120 normale si cu led si 4 de 140 la fel,normale si cu led,mai exact 2-2-2-2))),1 bluray,1dwd-rw,3 hdd normale la 7200 rpm,fan controller,front bay card reader,front bay LCD display,2 usb-uri externe,iar la categoria placi de baza am trecut high-end…p.s.dupa cum multi stiti placile msi au o.c. genie care duce procesorul la valoarea de mai sus,deci nu a fost aleasa intamplator))),iar multe placi de baza 1155 au ca accesoriu si un front usb3.0 panel,deci..concluzia e ca un stick de ram ddr3 consuma mai putin decat unul ddr2 si implicit mult mai putin decat unul ddr,dar in nici un caz 50W,ci doar 15W toate 4 stikurile cu procesorul pus in overclocking…nu sunt expert,probabil nu voi fi niciodata,dar eu nu am mai auzit asemenea aberatii…citesc si articolele de pe lab501.ro,ptr ca, fara indoiala,baietii aia sunt profesionisti si nu imi amintesc sa fi citit de asemenea valori amintite de June.Intradevar, ei fac overclocking extrem si obtin niste valori de consum foarte mari,dar sa fim seriosi,toti am face asta dak am avea un computer high-end,teste cu azot lichid,masurarea voltajelor pe placa de baza???Eu,de exemplu,vreau sa mi cumpar in vara asta o unitate cam de 3500 de lei…normal ca ma documentez foarte bine despre ceea ce vreau sa cumpar ,atat pe site-uri de profesionisti cat si de amatori…pana la urma totul tine de documentare si de a realiza faptul ca e foarte posibil sa existe cineva mai destept ca tine)))))
si inca ceva June!ai „omis” sa spui ca procesorul folosit de baietii de la lab501 in testarea placilor video e un nehalem si nu oricare ci un i7 980x overclockat chiar!!toti care se pricep afirma la unison ca nehalem-ul e un monstru mancator de curent.si cu toate acestea cu un procesor cu 6 nuclee overclockat,cu placa video si foarte probabil memoriile ram overclockate consumul masurat ajunge la 336W si totusi tu sustii ca o sursa de 500W nu e de ajuns..dak ai citi articolele de pe lab501.ro ai observa ca baietii au spus ,printre randuri si de consumul mult mai redus al platformei sandy bridge comparativ cu nehalem… in plus la configuratia midle-end sunt folosite procesoare amd)))…si asa ies sub 500W
Yeah, right!
Am rugamintea la voi toti de a incerca sa ma lasati in pace, daca se poate… si as dori ca toate discutiile voastre asupra acestui articol sa inceteze a se mai raporta la persoana mea. Multumesc frumos.
@dan: Intr-un final cineva care chiar se documenteaza. Si nu numai ca se documenteaza, ci chiar INTELEGE ce anume citeste. Felicitari, chiar ma bucur.
@June: Degeaba spui „Yeah right”, pentru ca Dan are dreptate. Degeaba doresti sa nu se mai faca referire la comentariile tale, atata timp cat ai sustinut in cateva posturi complete, idei de genul memorii de 50W si placi de baza de 100W… Ai sustinut aberatii, suporti critica, asta e viata.
Imi cer scuze ca m-am bagat in discutie si pe langa asta nu am nici multimetru 🙂 si nici nu stiu ce este ala :))
Deci scurt si la matematica aaaaaa scuze la punct ca matematica nu o am dar……… in schimb am o experienta destul de mare (zic eu) in caculatoare poate in ideea ca nu am 15 ani ca voi (cel putin cum vorbiti demonstrati asta)
Ca idee sa stiti ca am si un multimetru dar pentru masurarea watt-ului pierdut in carcasa aia a ta de 25 de grade (chiar daca este ventilata procesorul ala al tau are 27 presupun in overclock nu???? te rog eu incearca sa iei temperatura in interiorul carcasei in trei puncte diferite cu un aparat special apoi fa o medie (nu cu senzorul chinezesc de pe sursa) eu folosesc un watt-metru dedicat dar presupun ca asta nu conteaza mai mult ca sigur odata ce pot folosi un soft de calculare a consumului aproximativ a unui calc asa ……na
Eu ma retrag cu sursa mea akasa de care spunea cineva mai sus ca este egala cu delux asa ca ………. ma duc sa imi iau bani care i-am dat pe sursa aia a mea vai si amar de ea si imi cumpar doua surse dalea originale de care spuneti voi si le pun in paralel aaaaaa sau era serie ca am uitat ca eu nu stiu scuze
De curiozitate daca sursele de care spuneti sunt bune atunci da 4 surubele jos si priveste tu apoi cum toate firele sunt lipite in acelasi loc dar……. presupun ca asa ar trebui nu ?? Pana atunci va trebui sa ma multumesc cu PcPower and Cooling a mea de 600 W pentru ca vad in ea delimitate cele 2 railuri si vad ca se potrivesc si amperi si volti si watii masurati cu multimetru ala care nu stiu ce este si cu wattmetru care il am eu fara scop asa ca ma retrag din aceasta discutie pentru ca suntem complet offtopic si deja sa ajuns la comentari fara scop
O discutie placuta in continuare si spor la configuratii teoretice pentru ca eu trebuie sa ma apuc sa muncesc practic
P.S. Reclama este sufletul comertului iar vad eu ca cineva mai sus a zis ca am pus boticul desi se pare ca altcineva de aici a pus boticul la ce spun producatorii din fabricile lor din china unde daca nu au o piesa pun urmatoarea cat se poate de apropiata cu toate ca nu ar trebui.
Salut si adio
Dragii mei, atunci daca asta va face placere, aveti onoarea! Trebuie sa recunosc faptul ca ma simt de-a dreptul ..INCANTATA sa vad ca atatia barbati inteligenti si aroganti (gen Andrei si Alex) discuta pe seama mea… >:)
WOW, chiar nu credeam ca pot atrage atentia intr-o masura atat de extrema , baieti! 😛 Nu ca nu as fi modesta.. dar trebuie sa recunoasteti: chiar sunt incantatoare! ..chiar si atunci cand spun banalitati. 😉
Cred ca totusi ar trebui sa va puneti cu cineva pe masura voastra..
Ma simt obligat sa ma mai fac un comentariu dar este pentru June
Draga o placa de baza are un nordbridge un sonthbridge 2 pcixpres 16x sau unul singur pci normale plus alte porturi care nu se folosesc de fiecare data o placa de sunet care de obicei este pe 8 canale la cele noi o placa de retea pe langa astea o gramada de piese sloturi de memorie usb-uri cel putin 4 dar poate ajunge si la 12 sau mai multe controlere pentru hard-uri dvd-uri si tot asa mai departe sincer nu are nici un scop sa le enumerez DECI …. toate la un loc nu pot ajunge la un consum de 100W cate o data depaseste cu mult pentru ca observ din cate spun ei ramurile se alimenteaza separat din sursa chiar si o placa video fara alimentare separata sau chiar si sloturile pci si tot ce intra in ele se alimnteaza din energie astrala inclusiv telefonul ala care il pun baieti sa il incarce din usb gps-ul sau hardurile externe pe usb se alimenteaza din surse de alimentare necunoscute oamenilor normali
O placa de baza in afara de slotul procesorului care este alimentat separat de ani buni tot ce intra in slot-uri usb-uri sau componente integrate ale placilor de baza si nu au alimentare separata se pune logic la consumul placi de baza ……… sau nu este asa ?????? hmmmmmm se pare ca aici pe site nu este asa ramurile au alimentare separata exact ca usb-urile si inclusiv placile video fara alimentare chiar si placa mea de sunet din calculator din PCIx are intrare de alimentare …..aaaaaaa ba nu nu are la naiba in puii mei se pare ca se alimnteaza tot din energie astrala asa ca mufa aia mica cu 24 de firicele alimenteaza o placa de baza care consuma doar 25 de W deciiii ….. LAS-O MA CA MERGE ASA
Sa nu aud discutii de genul fiecare din alea 24 de fire alimenteaza separat pentru ca stiti foarte bine ca nu este asa
Simplu sa inchid comentariile complet aiurea luati un blueprint de placa de baza (nu conteaza de care) si vedeti cum anume se alimenteaza o place de baza si sa zic inainte sa spuneti voi eu deja m-am uitat si culmea inteleg cand privesc pe ea
Pa baieti si spor la offtopic
@silv3st3r: Semne de punctuatie ceva… nema ? Pai da-o in mama ma-sii de ortografie, ce mai ai nevoie de ea, nu-i asa ? Bun asa, bravos natiune !
Ideea ca placa de baza consuma 100W era ca DOAR placa consuma 100W, nu si procesorul, placa video etc. Daca tu calculezi asa, atunci e destul de logic ca ajungi la consumul total al sistemului, nu crezi ? Iar placa de baza goala n-are ce sa consume atata. E din nou, destul de logic, nu cred ca-ti trebuie un IQ de 140+ sa-ti dai seama de asta.
In schimb mi-a atras atentia cel mai mult prostia aia cu placa video si cei 700W. Aia de unde vin tati ? Tot din „energia ta astrala” ? Pff, patetic.
„De curiozitate daca sursele de care spuneti sunt bune atunci da 4 surubele jos si priveste tu apoi cum toate firele sunt lipite in acelasi loc dar…….”
Ah si AKASA face parte din top, daca e sa ne luam dupa tine, nu ? Sau cum vine asta ?
” in schimb am o experienta destul de mare (zic eu) in caculatoare poate in ideea ca nu am 15 ani ca voi (cel putin cum vorbiti demonstrati asta)”
Facultatea si domeniul ocupational ? Apoi mai vorbim. Litere n-ai cum, observ asta din modalitatea de redactare.
@June: Nu ca nu face placere, nu intelegi ? Ideea e ca tu sustii aberatii, iar unii care poate ajung aici din intamplare in cautare de informatii CONCRETE SI ADEVARATE, nu vor avea parte de ele. De ce ? Pentru ca, in schimb, dau de informatiile tale eronate si ajung sa retina faptul ca RAM-ul consuma 50W sau o tampenie colosala a la altu’, cum ca o placa video consuma 700W. De aceea intervenim noi, nu pentru ca imi face placere sa-mi bat joc de tine.
„Cred ca totusi ar trebui sa va puneti cu cineva pe masura voastra..”
Iar eu cred ca nu ar trebui sa te mire faptul ca unii vin si iti corecteaza aberatiile, atata timp cat tu le insirui pe un forum public. Daca le impartaseai bunicii sau mai stiu eu cui, ok, treaba ta. Dar e forum public. Iti spui o parere, e gresita, e corectata. Punct. Ca pe tine te deranjeaza, asta nu mai e vina noastra. Puteai sa te gandesti mai bine la ce vroiai sa scrii initial si poate nu debitai aberatiile alea.
..Cu tot respectul, sa aveti o zi minunata!
La revedere si spor in continuare in ceea ce stiti voi sa faceti cel mai bine! 😉
De cand citesc ArenaIT nu cred ca am ras asa de mult la comentariile unui articol.
Ia zi mai @Silv3st3r ce Wattmetru profesional ai sa ne luam si noi, ca sa nu mai trebuiasca sa inmultim tensiunea cu amperajul sa aflam puterea consumata.
Si tu @June sa ai o zi minunata!
@George: Pai noi nu stie matemoftica de-asta… noi stie cu watmetru, nene.
salut! revin))) cu o precizare: June intentia mea nu a fost de a-ti arata cunostintele mele de IT sau de a te lua peste picior;pur si simplu am vrut doar sa-ti aduc contraargumente la afirmatiile tale.si mai adaug ceva: intel a impus un consum ptr placile video de 300W(lucrul acesta fiind amintit cel putin odata pe arenait.)inainte de seria 6000 de la amd cel mai mare consumator era radeonul 5870-294W in full load.singurele placi standard,corecteaza-ma dak gresesc,care nu respecta,din fabricatie,acest consum sunt amd 6990 si nvidia 590.dak ai sa intri pe http://support.amd.com/us/certified/power-supplies/Pages/listing.aspx , ai sa observi ca o sursa corsair de 650W,de exemplu,mai exact TX650 V2,suporta atat 2×6850(placa video pe care vreau sa o cumpar)))) cat si 2×6950 in crossfire…si asta o spun cei care chiar fabrica placile video amintite mai sus…deci…
Mai Alex tu ma „demoralizezi” cand vad ca pui Sirtec-urile alea la surse.La low end zic DA e ok sa se mearga pe Sirtec ca si brand.
Dar la middle si la high end tot pe Sirtec pfff cand sunt cateva bulk-uri de la Seasonic care ca si pret sunt egale cu Sirtec iar ca si performanta si MBTF sunt net superioare.
In fine e decizia ta si sunt sigur ca e justificata.
In rest preturile sunt ok si sunt REALE orice ar spune carcotasii,parerea mea e „celor ce le e lene sa sape pe net nu au decat sa li se goleasca buzunarele”.
Cu stima monserilor
In umila mea opinie preturile sunt un punct nevralgic si revin la ‘carcoteala’ pentru ca se pare nu am fost suficient de explicit. Teoretic acele preturi sunt afisate la unele magazine dar daca cineva gaseste macar o piesa la pretul expus il rog sa confirme si sa primeasca felicitarile mele. Apoi sa adauge macar costul unui bilet de tramvai si orele pierdute in trafic (sa zicem 10 lei/ora?). Apoi sa inmulteasca chestia asta cu 10, adica numarul de furnizori pentru fiecare piesa cu cel mai mic pret de pe piata. Apoi sa adauge numarul de saptamani de asteptare in functie de seriozitatea fiecarui magazin… eu unul nu ma bag la asa ceva. Vezi si exemplul dat chiar de Andrei care atunci cand a cumparat ceva a luat de la un magazin ‘adevarat’ si nu de la cele care au doar o vitrina de preturi.
De cate ori trebuie sa explic ? E adevarat, am facut-o o singura data, pe cand Alexandru a explicat de mai multe ori; dar totusi… it’s pretty fucking simple…
Alexandru, poti te rog frumos, pentru sanatatea neuronala a amandurora, sa iei postul meu din configuratia lunii martie (unde explicam cum de gasesti preturile acestea mici in magazine) si sa il „lipesti” in subsolul fiecarui articol al tau de configuratii de acum incolo? Asa poate citeste tot romanu’ si intelege explicatia, inainte de a se grabi sa comenteze in nestire. Nu de alta, dar deja o sa incep sa ma satur sa tot explic over and over again ceva ce e destul de simplu. Ma mir cum de tu nu te-ai saturat, lol.
Fragment modificat din configuratia lunii martie:
„Probabil va intrebati de unde stim daca componenta X se gaseste in magazine la acel pret si daca il au efectiv in stoc (vechea poveste, bla-bla-bla, deja ma plictisesc sa tot aud porcarii de genul asta)… De unde ? Simplu. Toate magazinele au acelasi furnizor pentru produsul X (sau cel putin majoritatea, la produsele arhi-cunoscute si cumparate). Acum probabil veti intreba de unde stim daca furnizorul il are in stoc. De unde ? La fel de simplu. Cautati produsul respectiv pe evoMag. La ei pe site arata chiar si cantitatea disponibila, updatata la zi. Sau, daca vreti altfel, de obicei, daca magazinul Y nu va avea produsul X in stoc, nu va arata “In stoc” sau „Stoc limitat”, cum arata de obicei, ci va afisa “Intreaba/suna pentru informatii stoc”. Macar la magazinele mari.”
Uitasem:
„Apoi sa adauge macar costul unui bilet de tramvai si orele pierdute in trafic (sa zicem 10 lei/ora?). Apoi sa inmulteasca chestia asta cu 10, adica numarul de furnizori pentru fiecare piesa cu cel mai mic pret de pe piata. Apoi sa adauge numarul de saptamani de asteptare in functie de seriozitatea fiecarui magazin…”
Tu crezi ca atunci cand mergi sa-ti iei intregul sistem, iti iei cate o piesa in fiecare zi, timp de 10 zile ? Sau iti iei jumate din sitem maine, dupa care, pentru cealalta jumatate de sistem, astepti 2 saptamani deoarece importatorul nu mai are piese ? Wrong. In primul si in primul rand cauti toate piesele la magazine, incerci sa gasesti cat mai multe piese la ACELASI magazin, chiar daca sunt cu 2-3 lei in plus, suni pentru stoc, etc.
Deci n-o sa faci deloc 10 drumuri diferite. In schimb, 2-3-4 tot o sa faci. 1 singur drum doar daca esti norocos si dai mai multi lei in plus. Costul unui bilet de tramvai nu neg, e un argument bun. In schimb nu inteleg de ce 10 lei/ora ? In cazul in care mergi in timp serviciului, sau cum ? Daca la asta te referi, nu. Doar n-o sa faci asa ceva in timpul serviciului, ci in timpul liber.
„eu unul nu ma bag la asa ceva.”
Treaba ta, dar eu iti zic ca se merita. Atat la portofel, cat si faptul ca e fun. Sa inteleg ca nu ti-ai lua un sistem pe piese, ci l-ai lua deja facut, sau cum ? No chance. Iesi mult mai ieftin asa.
Am vorbit cu amicii de la „tomshardware” si le-am spus ca spiritele s-au incins p-aici, c-au fost implicate chiar acele de crosetat si wattmetrele bunichii si bunicului, in lupta grea cu gugalitorii newgeneration. I-am pus la treaba si lor le-a iesit cam asa: http://www.tomshardware.com/reviews/low-cost-psu-pc-power-supply,2862.html, cum stiam si eu dar am tacut din motiv de „lasa-i si pe altii sa se chinuie”.
In cateva cuvinte spus, sursele ieftine ofera doar un „peek”, si ala teoretic, la valoarea inscrisa pe ele, adica un varf de sustinut scurta vreme, caci altfel ofera o putere constanta putin peste jumatate din puterea lor de „infatisare” la comercializare. Mai exact, sursa aia de 400 W f probabil ca la o incarcare de 300 wati, timp de juma de ora sau mai mult, face poc! Pt un sistem care sa consume cel mult 200-250 wati in full load-long time e perfecta, nu pt altceva. Ar fi arhisuficienta sursa de 400 wati daca ar fi nu peek, ci „reali”, watii aia, cum la 80 lei cu tot cu carcasa din pacate nu gasesti…
@R: Dar cine a zis tata ca noi vorbeam de surse ANS si Delux sau no-name-uri ? Noi sustineam DOAR faptul ca sistemului middle end nu ii trebuie mai mult de 500W, ATAT. Nu ca sursele de 750W no-name sunt bune. De curiozitate, da-mi un quote in care cineva de pe pagina asta a scris asa ceva. Ai gresit cumva pagina de postare ?
@Andrei
Discutia a pornit de la sursa de 400 w a sistemului low end(postul nr 6, 8, 9… si care o mai fi). Fata de ea, si Alexandru a spus ca o vede doar ca o solutie de moment, nu una permanenta, iar eu am mai atras atentia si altadata ca e cam sub limita. Acum, ca tot am dat peste articolul citat, am trimis si linkul cu pricina spre lamurirea unora si altora. Iar tre’ sa-ti arat cu degetul? Si parca stabilisem sa nu te mai bagi in seama singur.
Totul a pornit de la conceptia eronata asupra surselor data de June, nu de sursele no-name in particular:
„Este prea mica. Mergi cu a doua, dar de preferat ceva pe la 600 W cu double rail”
A si zis sa mearga cu a doua sursa, referindu-se la una de calitate, nu un no-name. Deci nu a pornit discutia de acolo, stai chill. Faptul ca tema cu no-name se afla in acelasi comentariu, asta este adevarat, dar nu implica faptul ca discutia a generat din cauza acelei teme.
„Si parca stabilisem sa nu te mai bagi in seama singur.”
Stabilisei tu, cu tine si cu umbra ta poate.
@Andrei & co
90% dintre comentarii sunt ale tale iar Alexandru te tine in brate ca-i tii de urat, probabil, in timp ce mie abia de-mi lasa ironiile sa-mi treaca , ma las pagubas(ei,as!) si va spun adio!
Post moderat!
R, sa faci pe cineva idiot sau sa-l bagi undeva nu sunt ironii. Sunt injurii. Daca vrei sa fii ironic, atata timp cat limbajul nu degenereaza, poti sa fii. Dar… poti? Pana acum ai demonstrat ca nu.
Andrei, raspunsul tau la fel de agresiv a fost sters cu totul! Chiar nu puteti sa va controlati?
Consider ultimele opt comentarii complet off topic, si nu-si au loc pe un site IT. Deci dispar! Daca vreti sa va continuati discutia, o puteti face pe alte moduri mai private, nu aici. Urmatoarele comentarii off topic de pe acest thread vor fi si ele moderate sau sterse complet.
Pt configuratia Hi-End sugstia mea ar fi oleaca paote mai buna din pct de vedere al bugetului… si anume la procesoor se putea zic eu un Phenom II x6 1100T la 735 RON, detalii pe price.ro, un 6970 OC 2GB 256bit de la Gigabyte la 1370 RON, asa … la carcasa recomandarea mea este una din modelle AZZA f bune foarte spatiaose, spatiu dedicat placilor video extreme pana la 34 CM. cable managment si preturi f bune intre 200 si 330 RON, maxim. iar al sursa eu prefer Chieftec Super CFT-750-14CS 750 W, voltaj extrem de stabil. + calitatea chieftec, poate nu intrece un seasonic dar un sirtec cu siguranta. iar restul componentelor raman neschimbate la alternativa AMD si totalul bate cam pe la 4.235 Ron la Hi-end.
Salut.
Vreau sa cumpar un calculator nou si vreau ceva in genul configuratiei middle end. Dar am cateva intrebari.
Gigabyte GA-890GPA-UD3H pare sa aiba sloturi PCIE x16 iar toate Radeon-urile hd 6850 par sa aibe PCIE x16 2.0 sau 2.1. Nu stiu cum este cea de la saphire caci nu este disponibila in locul de unde vreau sa cumpar dar cele de la alti producatori nu sunt cu PCIE 1.0. So, placa cu 2.0/2.1 se potriveste pe pcie 1.0? Daca nu, imi puteti recomanda alta placa de baza, pe la acelasi pret, dar cu sloturi 2.0/2.1?
Gigabyte GA-890GPA-UD3H are slot-uri PCI-E 2.0. Dar chiar si daca nu ar fi avut, s-ar fi potrivit si cu 1.0.
Da, e trecuta gresit informatia pe siteul acelui magazin. Am vazut pe siteul gygabite ca are 2.0.
Multumesc oricum pentru raspuns.
As mai avea o rugaminte. Imi poti recomanda o alternativa mai ieftina la carcasa/psu. Este de ajuns sura de 400w de la Frontier Galaxy GA11A 400 W la configuratia middle end?
Nu e. Carcasa iti iei dupa buget, aspect, racire. Si poti sa jonglezi putin. Dar la sursa e bine sa nu faci rabat. Frontier = noname. Alternative de carcasa ai la configuratia low end, si mai sunt cateva Raidmax-uri la 120 – 150 lei (fara sursa).