Ne apropiem din ce in ce mai mult de lansarea procesoarelor Zen. Dar chiar daca ele sunt programate pentru sfarsitul acestui an 2016, cel mai probabil isi vor face aparitia in stocuri reduse, sau vor fi rezervate partenerilor OEM mai importanti. Asa ca la inceput de 2017 vom putea sa le gasim in magazine.
Dar pana atunci AMD ne mentine interesul cu cateva informatii detaliate despre arhitectura Zen si felul in care reuseste sa atinga sporul de performanta single threaded de 40%. In primul rand trebuie sa spunem ca nu sunt multe metode prin care sa creasca radical performanta unui procesor in ziua de azi. Prima si cea mai eficienta care ne vine in minte este integrarea controller-ului de memorie. Dar atat AMD cat si Intel au facut asta deja.
Alta, destul de simpla, este folosirea de memorie cache cat mai multa si mai rapida. Dar si cat mai variata. Si o astfel de memorie, implementata de Intel incepand cu Sandy Bridge, si abia acum descoperita de AMD, este cache-ul pentru micro operatiuni. Aici sunt salvate, asa cum spune si numele, micro operatiuni de la decodarea instructiunilor frecvente, scutindu-se latente suplimentare si facand la final o economie importanta de resurse.
In acelasi timp Zen are un predictor ameliorat, si un decodor mult imbunatatit, capabil sa decodeze pana la patru instructiuni per ciclu, trimitandu-le spre operare. La programatoare ajung pana la sase instructiuni per ciclu, atat de la decodor cat si de la memoria cache de micro operatii. Si avem in continuare programatoare diferite pentru numere intregi si pentru cele cu virgula mobila.
Timpii de incarcare si stocare au fost scazuti, iar memoria cache L1 de date poate fi scrisa si retrospectiv, nu numai prospectiv ca la Bulldozer, ceea ce va elimina o serie de latente suparatoare. Unitatea de calcule cu virgula mobila va putea prelua instructiuni AVX de 256 bits, iar raportul cu unitatea de calcule cu numere intregi va fi echitabil, 1:1, fiecare nucleu Zen fiind mult mai capabil si mai puternic. Iar daca raman resurse nefolosite, acestea vor fi redirectionate spre SMT (Simultaneous MultiThreading) pentru a procesa doua linii de cod in paralel. Astfel crescand si eficienta.
Incepusem sa povestesc mai devreme despre memoria cache in general. Aceasta va pastra aceeasi structura ca la Bulldozer, destul de reusita, insa sensibil ameliorata. L1-D (date) a fost dublata atat in capacitate cat si in asociativitate si are un design asimetric (permite citiri si scrieri separate intre ele), in timp ce L1-I (instructiuni) are asociativitatea dubla, si nu mai este impartita intre doua pseudo-nuclee. Per total sistemul de cache este superior celui folosit de Intel la procesoarele Skylake. Si teoretic ofera o latime de banda per core de cinci ori mai mare decat Bulldozer.
Dar n-au fost numai discutii teoretice. AMD a adus in scena doua CPU-uri Naples, cu 32 de nuclee si 64 threads fiecare, destinate lumii server, ruland impreuna un sistem Windows, si un Summit Ridge desktop, cu 8 nuclee si 16 threads. Iar acesta din urma, la 3 GHz, a reusit in benchmark-ul Blender sa invinga un Broadwell E la aceeasi frecventa, tot 8 cores / 16 threads. Si ne-au fost amintite o parte din tehnologiile regasite in Zen: DDR4, PCI-E 3.0, USB 3.1, NVMe, SATA Express.
Dar din acest ultim test se naste intrebarea daca AMD va putea in acelasi timp egala frecventele avute de Intel. Pentru ca un Core i7 6900K (octo core Broadwell E) pleaca de la 3.2 GHz si ajunge pana la 4 GHz prin TurboBoost. Deci a fost putin castrat pentru a servi drept etalon. Totusi diferenta mica la frecventa de baza ne face sa ne gandim ca este posibil. Si daca AMD va arunca la lupta cu un Core i7 7700K (quad core Kaby Lake la 4.2 GHz) un Zen cu 8 nuclee si frecventa ceva mai mica, parca am accepta un astfel de deficit…
Stai stai stai;
Acel „bench” unde ZEN-ul bate Broadwell E-ul este defapt o prezentare de marketing al celor de la AMD;
Adevaratul (daca poti sa ii zici asa) bench „in gamming” arata ca un 8core zen este undeva la puterea unui quad core i5 skylake ….
(daca aud „driver-e frate” o sa imi plesneasca o vena pe ochi..)
Nu ma intelege gresit, si eu vreau ca ZEN-ul 8core sa fie la perf unui i7 skylake, dar e bine sa fim realisti, sa nu se intample iara ce s-a intamplat cu 480-ul …
Numarul de nuclee in jocuri nu zice mereu ce trebuie. Sa vedem ce iese! 🙂
amd is back!!!!!
alive and kicking!
Cat de norocosi putem fi ca vine acest Silver sa ne explice ce si cum. Pana la urma cei de la AMD au facut o chestie simpla, au luat un program care stie sa lucreze foarte bine cu mai multe nuclee si au comparat Zen cu procesorul de top care il are Intel pe piata consumer in acest moment.
La aceasi frecventa se pare ca Zen este putin mai rapid ceea ce reprezinta o evolute foarte mare de la Bulldozer.
Avand in vedere rezultatele de mai sus nu are cum sa fie acest procesor de puterea unui quad core i5 in jocuri doar in situatiile in care jocul pur si simplu nu poate folosi mai mult de 4 nuclee si atunci si de Broadwell E poti sa spui ca este „undeva la puterea unui quad core i5 skylake”, suna logic.
Faptul ca au avut curaj sa faca o comparatie atat de directa atat de devreme si cu un „engineer sample” arata ca sunt pe drumul cel bun si sa stiu ca au un As in maneca.
Zen este o arhitectura complet noua dezvoltata de o vedeta din lumea designului de procesoare si in care AMD si-a varsat majoritatea resurselor de R&D din ultimii ani.
Eu zic ca va fi bine, se vede si dupa pretul actiunulor AMD care au explodat in ultimul timp(doar anul acest o crestedere de peste 200% si nu pare sa se opreasca aici).
O sa il iau pe ala drept compliment 🙂
„I aim to please, Master”
[…] top care il are Intel pe piata consumer in acest moment. […]
Top este un Skylake i7, nu acel broadwell (sper sa nu ma insel)
Si in ambele cazuri, ideea este alta, da okay, in testul ala sintetic FACUT DE EI (CUVANT CHEIE!), el arata ca-i OKAY;
Dar in bench-ul care nu este facut de ei, acel CPU este mai prost decat un i5 skylake in jocuri, care este quad-core…. nu octa…
(mai adaug faza ca mananca 95W ?)
Si jocul era facut pentru platforma AMD, anume „ASHES OF THE SINGULARITY” (vezi google) daca nici acolo nu poate, pei ce sanse ii dai in jocuri facute de Intel/nVidia ?
Inca odata, si eu vreau sa fie bestiale aceste CPU-uri, da sincer, insa, nu vreau sa ma ambalez prea mult, ulterior sa fiu dezamagit cum am fost la 480, cauza fiind marketing-ul foarte mincinos si zgarcenia de business pe care o practica, mai nou, AMD…
@ Gabi
Sper, asta sincer inseamna ceva…..
Skylake E inca nu a ajuns pe piata. Probabil in 2017, dupa Kaby Lake. Deci pe moment cele mai puternice procesoare Intel (chiar daca nu arhitectural) sunt Broadwell E. Pentru ca ajung pana la deca core la 3 GHz, in timp ce Skylake se multumeste cu un quad la 4 GHz. Deci modelul folosit in test este secundul, nu varful de gama, si costa 1089 $ avand un TDP de 140 W.
Kaby Lake quad core oricum va avea 95 W, cat Zen octo core. Deci aici AMD aduce mai multe nuclee la acelasi consum electric pentru ca renunta la IGP.
Destept ești Silver, iar te grăbești să te faci de ras, cum sa nu fie mai bun un intel octacore vs un quadcore?
Plus testul ala despre care vb. este doar o speculație nu știm condițiile in care este facut sau macar daca este real, frecventa reală la care lucra procesorul etc. Dar daca esti rău intenționat ce poti sa faci? Pui egal intre o speculatie si ceva prezentat oficial. Plus AOTS nu lucreaza cu mai mult de 6 nuclee.
De asemenea AOTS nu este facut pt. AMD asta spun spalacitii de fani nvidia pt. ca ii roade ciuda. Singurul cod vendor specific care exista in AOTS este pt placile Nvidia.
Ai fost dezanagit pt. ca esti o fetita plangacioasa, 480 este exact ce a spus AMD ca va fi.
E uite Domnule Curren ca iara te faci tot tu de ras, ai un complex cu faza asta;
Poftim, quad-core Intel mai bun decat Octa core Intel in jocuri:
http://images.anandtech.com/graphs/graph10337/81873.png
Asta asa, doar ca sa te contrazic, ca iti place sa te faci de ras 🙂
– Acel test este real, si acel CPU functiona la frecventa pentru public.
– 480-ul s-a promis ca o sa fie cat un Fury X ca performanta la 200$.
In fine, n-are rost cu tine, te-am bagat prea mult in seama;
Orice as spune eu, vii sa ma contrazici… of of … cat de frustrat esti, te-am suparat rau se pare…
Bai Silver esto o cauza pierduta, din nou te faci de ras si imi arati un grafic cu diferente de 2-3 fps la peste 170fps.
Ai spus clar ca procesurul de top este Skylake pe cand avem doar un i7 cu 4c/8t in acest moment pe piata deci acesta este fara probleme sub procesoarele lor cele mai recente de 6, 8 sau 10 nuclee.
„Top este un Skylake i7, nu acel broadwell (sper sa nu ma insel)”
Nu ai speificat nicarieri de jocuri si in in plus Skylake este mai bun si asta doar in cazul in care jocul nu stie sa lucreze cu mai multe nuclee dar de exemplu daca te joci la 4k si ai un setup cu 3 Titan X in SLI tot procesoul Intel cu mai multe nuclee este mai bun pentru ca limiteaza mult mai putin acele placi video pentru ca este mai puternic per total.
Cuventele cheie: este mult mai puternic per total.
„Acel test este real, si acel CPU functiona la frecventa pentru public.”
Este real in capul tau obosit. Nu exista nici o dovada ca ar fi real.
Daca te pun sa dovedest cat de real este ce faci? imi spui povesti de adormit copii? Ai 0 dovezi.
„480-ul s-a promis ca o sa fie cat un Fury X ca performanta la 200$.”
Arata-mi unde a decalarat ocifial AMD chestia asta.
Te contrazic pentru ca spui prostii care nu sunt adevarate dar astora ca tine este suficient sa li se ceara dovezi si esti sah mat.
@ Curren
http://i3.kym-cdn.com/photos/images/masonry/000/895/558/f1a.gif
Dupa cum am zis sah man.
Nici nu site ce l-a lovit saracul.
Vai de capul lui.
Cat de frustrat esti, nici nu iti mai citesc tampeniile, degeaba iti dau site-uri ca oricum nu le accepti.
Sah mat 🙂
12 ani…. atata am de zis…. 12…
Da ma sah mat sau esti asa obosit ca nici nu stii pe ce lume te afli.
Arata-mi de exemplu unde a decalrat AMD ca 480 va fi de nivelul unui Fury X.
Ia sa vedem
Oricum nu ai nici un raspuns la ce am sris eu ultima data, din cauza asta o dai in abureli, tipic frustratilor care nu sunt capabili sa inteleaga ca vb. prostii.
Cu cine te certi ?
@Silver (acum intelegi?)
Deci clar nici un raspuns, nu pot sa zic ca ma mir.
Ai uitat de bench-ul asta „leak-uit” ?
(cough* de AMD…)
http://cdn.videocardz.com/1/2016/05/AMD-Radeon-R9-480-3DMark11-Performance.png
Acuma o sa vi si-mi zici una din urmatoarele:
1. Nu a declarat AMD asta
– A facut-o indirect, prin „leak-uri”, cum face si nVidia/Intel…
2. Nu trebuie sa ne luam dupa Leak-uri
– De acord ~evident
3. Nu se apropie de Fury X
– Dar nu se apropie nici de 390x in realitate, aici arata ca o bate, in realitate o 390 normala o bate…
4. Nu este leak-uit de AMD
– vezi 1.
Sa nu uitam ca ne-au „jucat” si cu pretul, au zis 200$, dar nu au specificat ca 200$ pentru 4GB, se stia ca exista varianta de 8GB, nimic la inceput de 4GB si au lasat-o „asa” cu 200$…
Daca nVidia facea asta imediat lumea sarea in capul lor …
Teapa si dezamagirea cea mai mare a fost ca ei au scos ceva „nou” la performanta sub ceva scos de ei din 2013 (vezi hawaii) dar mai scumpa decat un 390 care o bate
390 = 1350ron
480 = ???? legenda spune ~1450ron, ca n-avem stoc sa stiim…
Tu cauti nod in papura la orice zic eu, te-am facut de cacao cu Intel mai sus, ai sucit-o in 480, acum o sucesti in 390 vs 480 s.a.m.d
Ti-am zis si iti mai zic pentru ultima oara;
Te-am bagat prea mult in seama.
+1 Curren
Esti obosit rau, du-te la culcare.
„Nu a declarat AMD asta
– A facut-o indirect, prin “leak-uri”
Aaaa deci nu a declarat AMD, deci ai mintit.
Plus acele leak-uri nu au treaba cu AMD nu sunt dovada a nimic nici macar ca au fost reale. Bine daca nu esti suficient de inteligent sa gestionezi treaba cu leak-urile ce pot eu sa iti fac?
La fel faci si cu Zen si este clar ca nu te duce capul.
RX 480 este peste 390 fara probleme in special dupa inca cateva updateuri de driveri si lansarea versiunilor custom. Nu te mai baga tu la chestii de genul asta ca nu au nici o treaba, le infloresti dupa cum bate vantul.
https://tpucdn.com/reviews/MSI/RX_480_Gaming_X/images/perfrel_1920_1080.png
Un sumar al performantei, testat in mai multe jocuri, benchmarkuri, nu un grafic obosit cu Alien Isolation, un joc aparut in urma cu doi ani, care merge fara probleme si pe hardware mediocru si unde un i7 Skylake castiga cu un FPS fata de un i7 5960x.
Cei de la AMD au declarat ca RX 480 incepe de la 200$ si vor fi doua variante de 4 si 8Gb. Ai probleme de logica? nu au specificat niciodata ca pretul maxim este 200$. Plus nimeni din presa si in general cine are mai mult de jumatate de neuron neobosit nu a banuit ca versiunea de 8Gb va fi 200$. Dupa cum am spus fetita plangacioasa si eu sunt surprins de cat de bine le-am nimerit. Cu cat scrii mai mult cu atat ma convingi ca am deplina dreptate si ca spui prostii.
http://www.dsogaming.com/wp-content/uploads/2016/06/Radeon-RX480-feature.jpg
Scrie clar, memori size 4/8Gb GDDR5.
Ce ai facut tu de cacao? scrie citatul clar si complet. Tu sincer ai probleme. Poate pe tine te-ai facut de caco si te faci in continuare.
Si ce treaba are AMD cu preturile din Romania? asa tehnic explica care este vina lor ca magazinele din Romania nu pot sa respecte pretul recomndat de ei.
Si este ultima oara cand te faci de ras???
Eu zic sa nu renunti, pentru mine este distractiv, foarte distractiv.
Asa de distractiv este pentru tine incat la fiecare comment pe care il faci jignesti sau ataci intr-un fel verbal (scris) persoana care te contrazice?
Tu ai observat ca „scuipi” la fiecare comment pe care il faci?
Asa de stresat esti de situatia in care esti ?
Esti suparat, si pe buna dreptate…..
Nu poti mai mult ….
Nu meriti atentia mea, eu am incercat, orice ti-as da, orice link, e tot ca tine…
Ai dreptate frate…. asa e, ma retrag, eu stiu cand sa o fac….
(sincer nici nu am citit ce ai scris decat ultimele randuri, FYI)
~Stima….
@Silver problema ta este ca nu ai obraz, nu renunti chiar daca nu ai dreptate deloc. Nu observi ca nu esti deloc capabil sa iti sustii nici un punct de vedere? Pot sa iau rand cu rand tot ce ai zis sa arat ca nu este asa fara probleme.
Dupa cum am spus eu ma distrez. Daca te simti jignit treaba ta, nu ma intereseaza pe mine chestia asta.
From an architectural point of view Zen is a brand new clean-slate design that’s been led from the get-go by accomplished CPU architect Jim Keller. The very same engineer that played a pivotal role in designing the original Athlon XP and Athlon64 processors. The most competitive CPU products in the history of the company.
Asta spune multe.
Nu cred ca va intra zen in teritoriul intel 1000$+. S-au mai laudat in trecut si nu le-a iesit (vezi k10, dupa plecarea lui Keller 🙂 ).
Daca totusi scot ceva competitiv in zona 2-300$ (i5, poate i7), chiar si cu consum mai mare, se poate spune „AMD is back”.
cpu nu iei doar pt jocuri. oricum, nu stiu cine se poate plange in ziua de azi ca din cauza cpu-ului amd nu poate juca bine.
si amd se plange din moment ce isi testeaza placile video pe platforma intel. cine are o placa video mai ok fi sigur ca se plange.
dar nu e vorba de asta. un i3 e mai bun decat orice procesor amd in jocuri
Hai sa nu exageram;
i3 in niciun caz, nu sunt chiar asa de bune vs sa zici un FX 9xxx sau chiar si 8xxx….
Nu bag mana-n foc pentru i5-uri daca sunt mai bune in jocuri decat oricare FX, dar banuiesc ca sunt …. (evident noi vorbim aici de ivy + )
AMD a crescut mult pe bursa. Ori investitirii sunt prosti ori procesoarele chiar sunt performante.
Poti sa oferi mai multe detalii, sunt convins ca esti mai bine informat decat mine. Au crescut recent? Este o crestere normala sau ceva iesit din comun? Daca ai dreptate, si asta poate fi un semn bun privinta lor.
Da gabriel au crescut foarte mult si recent adica in ultimele zile. Previziunile din partea analistilor si din piata sunt pozitive mai ales ca in aceasta vara cei de la AMD au inceput sa livreze sampleuri pentru teste. Pana acum se spune ca vor fi iar competitivi cu Intel desi nu se speficica detalii(adica pana la ce nivel vor fi competitivi cu intel)
Intradevar, a crescut stock-ul, prima oara din cauza POLARIS-ului si acum din cauza ZEN-ului;
https://www.google.com/finance?q=NASDAQ:AMD
@ Marius M;
Aici nu este vorba de performanta mai buna a produselor pe care le promite AMD, drept-urmare cresterea sa pe piata, nu;
Cresterea se datoreaza faptului ca nu dau faliment maine-poimaine, din cauza produselor pe care le promite AMD anul acesta.
Cum se spune si aici:
http://seekingalpha.com/article/4001023-careful-advanced-micro-devices
•AMD’s stock is up 330% for the year, outperforming the sector by a wide margin.
•The price advance doesn’t reflect great performance, but rather the renewed expectation that AMD won’t go bankrupt.
•The issues that lead to AMD’s weak performance are still at play, and investors should be careful.
Lumea spera….
Aici am gasit stirea:
http://www.tomshardware.com/news/amd-zen-cpu-stock-market,32520.html
dincolo de marketing , amd are nevoie de evolutie , altfel e nasol ,daca o va face acum , va fii foarte misto ,toata lumea va cumpara noile cipuri amd ,atat cpu cat si gpu , sper sa fie asa si sa detroneze pentru o perioada atat intel cat si nvidia , ma rog , e o fantezie de a mea , ca sa forteze serios concurenta !